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802-40、传奇105、20072、20192、20102(blue)的对比与体会(1)(本帖原创 欢迎转载)

skyeybook 2016-8-3 12:38:31
本帖最后由 skyeybook 于 2016-9-18 19:03 编辑

802-40、传奇105200722019220102(blue)的对比与体会(无机不灌胶)
一、评测
1、胶皮
729的802-40套胶\硬度38\厚度2.2mm
729的传奇105 套胶\硬度36\厚度1.9mm
Tsp的20072套胶\硬度30+-3\厚度2.15mm\旋转7(TSP20082的旋转升级板)
Tsp的20192套胶\硬度45+-3\厚度2.15mm\旋转6.25(TSP20082的快攻升级板)
Tsp的20102(blue)套胶\硬度43+-3\厚度2.0-2.1mm\旋转6.25(为无机胶水设计的内能套胶)
胶面硫化程度:802-40>20072=20192=20102(blue)>传奇105
2、海绵
实际测量特厚的20192厚度只有2.0mm多一点点,同1.9mm的传奇105几乎相同,实测特厚的20102(blue)是2.0mm,另两款厚度正常,前期的802-40的硬度38海绵很烂,松松垮垮还掉渣,近两年买的质量提高多了,感觉很不错,很肉头;传奇105硬度36的海绵质量很好、很有肉头、很有感觉,20072不灌胶的话的海绵很软,打起来很gen,打完了传奇105和802-40,就完全用不了20072了,太难受了,特厚的20072不灌胶的话,打透太费劲了,用它打球有种憋得快上不来气的感觉;20192比20072强,但通透性照传奇105和802-40还是差了不少, 20102(blue)的内能海绵比20192通透多了,感觉20102(blue)就是通透板的20192或者灌胶后的20192。
通透感:传奇105>20102(blue)>802-40>20192>>20072
3、底板
84克cl\94克cl\90克clcr\100克clcr
clcr比cl确实硬一点(在光板的情况下,分别在红线两边的有紫外涂层区和无涂层区试一下,效果很明显),贴上胶皮后也是clcr比cl确实硬一点,cl更柔和一点、球吞吐性更好、更好控制,clcr球速更快,我用cl打球更稳定,上台率更高点。(感觉现在的cl系列底板没以前的老cl系列底板好了,底劲没老款的足,等用坏了准备试试国产底板),初练颗粒打法最好不要用太硬的底板,海绵最好也用比较软的,开始时用偏硬一点的弧圈底板练就行,等控制很好了,手感上来了,再换硬底板增加攻击力,换完硬底板要是还能很好的控制,就可以再逐渐增加海绵的硬度,进一步增加攻击力。

1.jpg aa.jpg
4、球
银河40+无缝塑料球(这球很耐用,击球感觉也不错)
   

球
5、胶水
无机胶水:红双喜No15号非V.O.C乒乓球拍粘合剂,大瓶500ml版。(感觉不错)

无机胶水

无机胶水
6、评测(无机胶水不灌胶的条件下)
(1)薄薄的摩擦球时,胶皮表面摩擦力
802-40>(传奇105、20192、20072和20102blue差不多)
(2)正常回合球,正常普通力量打球时摩擦力
802-40>传奇105>20102blue>20192>20072(前面的套胶通透感更好,更好的借助底板的正压力,所以摩擦力排序同薄薄的摩擦是不同的)
(3)发全力打透时摩擦力
802-40>20072>(传奇105、20192和20102blue差不多)(20072很难打透,传奇105轻松打透)
(4)近台攻球球速和攻击力
传奇105>20102blue >802-40>20192>20072
(5)中远台攻球球速和攻击力
(传奇105和802-40差不多)>(20192同20102blue 差不多)>20072
(6)攻球稳定性
(802-40和20072差不多)>(20192同20102blue 差不多)>>传奇105
(7)近台搓球稳定性
(经过适应期后802-40、20072、20192、20102blue和传奇105都差不多)
(8)中远台削球稳定性
经过适应期后20072>(802-40、20102blue和20192都差不多)>传奇105
(9)上升期削球时,过去的下旋的前冲力
传奇105>802-40>20102blue >20192>20072
(10)推挡球的稳定性
802-40>(20192同20102blue 差不多)>20072>传奇105
(11)加力推挡时球的速度和下沉度
传奇105>20102blue >802-40>20192>20072
(12)弹击或击打高调弧圈的稳定性
传奇105>20102blue >20192>802-40>>20072
(13)弹击或击打高调弧圈的攻击力
传奇105>20102blue >20192>802-40>>20072
(14)推挡前冲弧圈球的稳定性(包括减力挡和正常的推挡)
20192>>20102blue > 802-40>>传奇105(遗憾没有对20072进行测试,20192防守爆冲弧圈异常的好,真是意外)
(15)网前处理小球的容易程度(撇、挑、抹等小技术),
传奇105>>20102blue >802-40>20192>>20072
(16)通透感与手上感觉
传奇105>>20102blue >802-40>20192>>20072
(17)上手容易程度
20072>802-40>(20192同20102blue 差不多)>>>传奇105(20072、802-40、20192和20102 blue基本上7天以内,甚至更短时间就能适应。传奇105要1个月的磨合才能初步适应,失误率才能降下来一些)
(18)胶皮与海绵的融合程度、击球与出球的流畅感
传奇105>>>(20072、802-40、20192和20102blue差不多)(由于传奇105的胶皮表面比较软,就好像它的胶皮同海绵是一体的,感觉更通透,更流畅,这种感觉很舒适。感觉20072、802-40、20192和20102blue的胶皮更硬,它们同柔软的海绵反差更大,没有像传奇105那样胶皮海绵融为一体的感觉。)
(19)拧球与快拨的出球速度                        
传奇105>20102blue >20192>802-40>>20072
(20)价格
(20102 blue 、20192和20072差不多)>>>>传奇105>>802-40
(21)性价比
(传奇105和802-40差不多)>>>>>>>20102blue >>20192>>>>20072
(22)中远台的上旋相持能力
狂飙3反胶>>802-40>传奇105>20102blue>20192>20072(20072稳定但没力量没威胁)(颗粒胶的摩擦力小,弧线没有反胶好,所以稳定性没反胶好)(实际打球时802-40和传奇105远台相持并没有想象那么差,弧线和旋转没反胶好,但速度和力量一点也不落下风,可以用打落点来对付反胶的旋转,在业余级别只要能顶住前2板反胶的进攻,对方力量和旋转稍微一弱,就是颗粒的强势期了,这时往前探半步或一步,直接击打球的上升期或最高点,压制对手两个大角,也可以稍微少带1点摩擦,加点保险)
(23)小力量与普通力量出球时,球道的稳定性,当对方球比较转时,球道的稳定性
802-40>20072>(20192同20102blue 差不多)>传奇105(传奇105的胶面最软,所以球道稳定性差些,特别时当来球很转时,这种情况更明显,球有点晃,力量小时还有点飘,这种性能是缺点也是有点,自己不稳定,但对方也难处理,而且传奇105的软胶面配合海绵有种融为一体的感觉,非常流畅,其他几款就没这种流畅的感觉,而且由于胶面软,传奇105还能应用长胶的‘撇’技术来对付下旋球)
(24)大力量,力量方向通过球心时,也就是撞击为主摩擦为辅时,球道的稳定性
802-40>(20102blue、20192和传奇105差不多)(20072没做测试)(这种情况下前3者的稳定性都不错,802-40略强)
7、评测总结
这几款都不是传统的以怪以沉为主的胶皮,都是可拉可打的以速度和稳定为主的偏专业的胶皮,修炼时最好有一定的反胶功底。在评测时都用的无机胶水,没灌胶。
1802-40,偏反胶的正胶,攻防兼备,放在正反手都可以。用反胶的动作打时球路同反胶相同,但旋转没反胶转,用正胶动作发力打透时球路同正胶相同,但下沉度比传统正胶弱点,利用这一点,实战中在这两种手法中进行切换,对手很难适应。非常适合修炼简化版刘国梁式的打法(正手挂起或小弧圈起下旋,球变成上旋后,再正反手砸两个大角)。正手也可以模仿白杨的早期比赛录像,白杨早期正手正胶反手生胶,后来正手改反胶了,改反胶以后,出机会时正手的击打动作也不少,感觉白杨比李佳薇实力强,就是在中国高手太多,机会太少。
2)传奇105,偏正胶的生胶,攻击型套胶,能拉能打,放在正反手都可以,放在反手更好。用传奇105完全能打出伊藤美诚式的反手进攻(我正在练横板正反手两面都是传奇105,进攻真是爽啊),用在反手时模仿暴力美学伊藤美诚和先进打法代表木子,用在正手时模仿冷血杀手玄静和。
320192,偏正胶的生胶,放在反手防守和弹击都很好,但放在正手攻击力有点软,放在反手手模仿对象正统生胶打法代表王涛和陈静,放在正手模仿对象新加坡正手生胶学手李佳薇(我感觉李佳薇的正手是灌了胶的20072)。
420072,对于业余选手特厚的不灌胶太gen了,只能放在横板反手打削球打法(20072远台削球很稳健),其他打法20072打起来太累。
520102blue,偏正胶的生胶,放在反手防守和弹击都很好,放在正手也不错,稳定性好,上手容易,但杀伤力还是没传奇105大,我感觉它就是升级版的20192,海绵比20192更通透,球速更快,击打起来有清脆的金属声。
      802-40像是充满阳刚之气兄弟,就像兵器上的开山战斧,上战场兄弟最靠得住了。传奇105像是古灵精怪的初恋,就像兵器上的峨嵋刺,让你欢喜让你忧,同时也潜力无限。20192就像一个稳健,而有经验的大叔,不温不火,就是岁数大点,冲劲小了。20072就像是个历经沧桑的老太太,曾经无限风光,现在油盐不进(当时我先用的20072,太软太gen,担心20082的弹性也不够,就直接上的更弹的20192,结果它的弹性还是差点。20102blue是升级版的20192或灌胶版的20192,是专门为配合无机胶水设计的内能套胶。20102blue、20072、20082和20192的胶皮是几乎相同的,就是海绵硬度和海绵颜色不同,视觉上看,20192颗粒好像比20072稍微小一点点)。
8、最后的选择
      20102blue比传奇105稳定,防守也比传奇105强,但进攻的暴力程度照传奇105要差一个档次,权衡利弊,我还是选择用传奇105,原因1:防守和稳定性可以靠后天弥补,通过长时间的练习和适应能慢慢提高。原因2:进攻强度(相同的底板、相同力量、相同摆速、相同的动作下的出球速度)是天然的素质,后天无法弥补。所以我还是选先天进攻素质强的传奇105,后天的防守和稳定性随着时间慢慢的提高吧。原因3:TSP的这一系列生胶性能上落后了,我的使用感觉:TSP的这3款生胶在弹击方面还不错,但在台内拧球方面、正反手出台球起下旋方面、借转起下旋方面TSP的这3款生胶都不如传奇105。
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45条评论

skyeybook 楼主 2016-8-3 12:39:16

802-40、传奇105、20072、20192、20102(blue)的对比与体会(2)(本帖原创 欢迎转载)

本帖最后由 skyeybook 于 2016-9-18 18:56 编辑

802-40、传奇105、20072、20192、20102(blue)的对比与体会(2)(本帖原创 欢迎转载)
二、心得
1、推荐配置
      海绵厚度和硬度选择:如果偏专业的速度型,又想拧又像拉,就选厚点的海绵。如果偏业余的怪异型和下沉型就选薄点的海绵。硬度大的速度更快,但控制差些,硬度小的速度慢点,但控制好。
1)横板两面802-40,这种打法稳健凶狠,相持能力也很强,能打出步步为营式的进攻,先变下旋为上旋,上旋后再逐渐扩大优势,最后得分。普通力量同大力打透不停的切换,球也在沉与不沉之间切换,对方也很难适应。这种打法我练了一年多(以前是练双反的),球技比以前涨了一截。
2)横板两面传奇105,很暴力,很有侵略性,稳定性稍差。是我正在练习的打法,球技比以前降了一截,但打起来感觉很爽。
3)反手传奇105、正手802-40,没练过,但感觉比上面更合理,打法很有侵略性,同时也比较稳健。
4)反手2019220102blue(用20102blue更好)、正手802-40,没练过,但感觉也比较合理,比(反手传奇105、正手802-40)牺牲一点侵略性,但稳定性更好。这种配置,打远台削球打法也可以。
5)反手20072、正手802-40,没练过,应该适合远台削球打法。
2、球拍重量的选择及球拍重量调整方法
      拍子的轻重对球感的影响非常大,如果做乒乓器材评测的话,最好把拍子重量调成比较接近的重量。
另外随着气候变化底板重量是会改变的,我100克的clcr,夏天100克,冬天95克,94克的cl,夏天97克,冬天94克。可能我这是北方,冬季太干燥的原因。
可以用网上买的金属护边调整片面的重量,一个金属护边可以调整到0-4克左右;可以用防滑带调整拍柄的重量,一条防滑带一般可以调整到0-6克以上;这样就还可以调整重心的位置了。
      球拍太轻,攻击力差;球拍太重影,响反手摆速还容易伤手腕,每个人身体条件不同,都有一个不同的合适的球拍重量,可以这样选球拍重量:从轻的球拍开始试验,练习反手攻球,不断的增加球拍重量,到感觉有点吃力,影响摆速为止,这个重量就是球拍重量的上限;再从比较重的球拍开始试验,练习正手攻球,逐渐减小重量,直到感觉攻击力有点不够了,发不上力了,这个重量就是球拍重量的下限,在上下限之间的球拍都比较合适,如果再仔细一点,如果是反手技术为主(如:站位中间,反手压制对手两个大角,出机会正手杀球),拍子重量比较接近下限比较好;如果正手技术为主(如:站反手位,反手一般是起过度作用,80%的球是正手处理),拍子重量比较接近上限比较好;如果是正反手比较均衡,拍子重量在上下限中间比较好;另外削球手和相持球为主的球拍轻点好,前3板杀球多的球拍重点好。我喜欢轻点的球拍,167克-175克都可以,平常就调成170克的。
我的球拍配重大家可以参考进行自己的配重:
(1)100克横板CLCR+两面传奇105(硬度36\厚度1.9mm)+无机胶水+1软护边=169克
(2)94克横板CL+两面802-40(硬度38\厚度2.2mm)+无机胶水+1软护边+3克的防滑带=170克
(3)90克横板CLCR+两面20192(厚度2.15mm)+无机胶水+1软护边+5克的防滑带=169克
(4)98克横板CLCR(气候原因,重量缩水了一点)+两面20102blue(特厚版,实测2.0mm)+无机胶水+1软护边+6克左右的金属护边+5克的防滑带=172.3克
(5)CL版面,除胶后的单张红色20072(厚度2.15mm)=29.6克
(6)CL版面,除胶后的单张黑色20072(厚度2.15mm)=32.0克
20072已经从底板上拿下来了,整拍的重量也忘了,就单个又称了一下,CL同CLCR的版面大小是相同的,软护边大概1.5克左右
3802-40练习心得(横板两面802-40,全是2.2mm厚度、 38硬度)
      没啥好说的,这款胶皮很好上手,观察刘国梁的录像模仿就行了,特别是‘走向冠军之路’教学视频中刘国梁的各种技术示范,有一点要注意,我们业余的练正胶弧圈时引拍动作最好小点,这样虽然威力小点,但成功率会提高,落点也会更准,毕竟和专业的不能比,刘国梁的正胶弧圈威力很大,但引拍幅度也很大,球拍都引到屁股后面去了,业余的很难模仿。由下旋到上旋的转换这一板正胶弧圈至关重要,这一板正胶弧圈一定要打到对方难受的位置,否则不是被直接一板爆死,就是本方陷入被动。这一板的正胶弧圈顺利过度后,再对上旋就是802-40的优势期了。
4、传奇105的练习心得(横板两面传奇105,全是1.9mm厚度、36硬度)
      我对传奇105要多说两句:传奇105同另外3款套胶差别很大,另外3款套胶很好上手基本上练个10天8天就能打出胶皮的特性来。而传奇105不练个3-6个月很难打出它的全部特性。传奇105刚上手时感觉速度很快很爽,但一相持,回合球一多,稳定性问题就来了。   
第1个月练习传奇105时,可能是因为我第一次接触生胶,技术动作调整方面的原因,控球水平急剧下降,整体也水平急剧下降,打比赛靠前3板还好点,但练回合球时失误猛增,很是郁闷,当对方球比较低平速度又快时,回球的稳定性很差,很难控制,当对方球忽快忽慢时,回球的稳定性也很差,也很难控制,稳定性比另几款胶皮差了很多,(我了解到:其他的一些生胶老手对传奇105是很容易上手的,绝大部分都说这胶皮好控制),我练到半个月时,稳定性还是不好,普通的回合球、推挡球、搓球莫名奇妙的失误很多,很是郁闷,决定放弃传奇105了,正好那天球馆一个超一流正胶老大爷和一个一流弧圈小伙比赛,不管对方弧圈有多暴力有多转,那正胶老大爷稳如泰山一样,推推挡挡很轻松的就能化解,弧圈速度稍微慢一点,位置稍微好一点,一板打过去,速度也不是太快,但线路平直,角度极其刁钻,根本没法防守,60多岁的老大爷打得弧圈男是毫无办法,这时我明白了,不是胶皮的问题,还是我的水平问题。之后我就像初学乒乓那样,正手反手从基本功开始,一项一项的练习传奇105,练到1个月时,打回合球时才有点感觉。
      传奇105苦练到第3个月时,奇迹发生了,居然击败了一次球馆里的一位超一流高手,那天完全放下思想包袱,出台球全是力量通过球心的大力回击,有时也略带摩擦,台内球只要高点,全部拧起,再高点全部弹击。那天完全是打疯了,就像嗑了药一样,从那之后到现在为止,也再没打败过那位高手。练到第3个月,我认为我的球技还是没以前好,只不过是两面生胶非常不稳定,输给弱手和打败强手的概率同时增大了。
传奇105练到第6个月时,虽然稳定性还是没有我横板两面802-40时好,但进攻和防守也比较稳定了,而且第6个月以后加入了一些小技术的练习,包括撇下旋,拱球,挤球等小技术。这个时候感觉水平和以前有些接近了,赢高手的概率还是没变,但输给原先比我弱的球友的概率已经比较小了。
传奇105练习第7-8个月时,随着基本功的练习,稳定性进一步提高,反手模仿伊藤美诚练了2个月,反手威力大增。拧球和弹击真是爽。除了拧球和弹击外,当对方球速不是太快时,先顶住球,再靠摩擦往前上方一带一拧,也非常实用。传奇105(1.9mm厚度36硬度)完全能打出伊藤美诚反手的效果。
      推荐几个非常具有学习价值的视频(这些视频都可以到优酷看或下载):
2015世锦赛伊藤美诚VS李晓霞(这个视频中有个看点,场边一个摄影大叔被当时的场面惊呆了,李晓霞0:2落后,也不摄影了,就呆呆的看比赛,真球迷啊)
2015世锦赛伊藤美诚VS宏剑芳
2015德国乒乓球公开赛伊藤美诚VS索尔加
2015世乒赛伊藤美诚VS麦地那保拉
2015德国公开赛伊藤美诚VS冯天薇
      不管最后适合你的兵器是不是传奇105,都强烈推荐练习传奇105六个月以上,练习的时间并不浪费。它能让你加深对球性的理解。而且练习传奇105还能让你找到当初刚学球时那种初恋的感觉,特别是对打球已经快失去乐趣的中年老爷们儿和中年老娘们儿,(年轻人有的是力气,还是扎扎实实练双反吧,蹬腿-转腰-完美弧线,不断的重复重复再重复)。
5200722019220102blue的练习心得(全是横板两面相同的特厚版生胶)
      这几款TSP的生胶都没打太长时间,所以心得不多。前面说过:20102blue比传奇105稳定,防守也比传奇105强,但进攻的暴力程度照传奇105要差一个档次,权衡利弊,我还是选择用传奇105,原因1:防守和稳定性可以靠后天弥补,通过长时间的练习和适应能慢慢提高。原因2:进攻强度(相同的底板、相同力量、相同摆速、相同的动作下的出球速度)是天然的素质,后天无法弥补。所以我还是选先天进攻素质强的传奇105,后天的防守和稳定性随着时间慢慢的提高吧。原因3:TSP的这一系列生胶性能上落后了,我的使用感觉:TSP的这3款生胶在弹击方面还不错,但在台内拧球方面、正反手出台球起下旋方面、借转起下旋方面TSP的这3款生胶都不如传奇105,具体来说就是TSP这几款生胶胶面硬,有点咬不住球的感觉,在靠摩擦出球时,有点不牢靠的感觉,当对方球比较转时,这种不牢靠的感觉更强。
6、推荐
(1)推荐729公司出2.15mm版本的传奇105。
(2)另外再推荐729公司出一款比传奇105胶面再硬一点的生胶,类似与20072和20192胶面硬度就可以,同样也出1.7mm、1.9mm和2.15mm厚度的,这样的硬胶面生胶虽然比软胶面速度慢点、通透感差点,但球道更稳定。
      另外国产传奇105的海绵我认为已经很好了,再配合这样一软一硬的两种胶面。这样大家就完全不用花高价买TSP的red(20092)和blue(20102)生胶或其他外套生胶了。
7、本评测的缺点
1)本人在业余中也就算2流水平,水平有限,难免评测对比会出现些差错。
2)这里的胶皮有正胶也有生胶,802-40和传奇105是专门为无机时代设计的,2007220192是有机时代的精品,这里的评测都使用的无机胶水,不灌胶,对2007220192并不公平。就好像用现在的华为智能手机同30年前的进口大哥大作比较一样。另外现在TSP又出升级版的内能生胶了red(20092)blue(20102)两款内能生胶,弥补无机胶水时代,TSP生胶的弹性不足问题,但redblue这两款光是海绵升级,胶面没有升级,据说内能海绵3个月后弹性会逐渐退化。我用传奇1055个月以后时也感觉到弹性有所减小,但不是太严重,还是可以接受的程度,弹性减小了一些,攻击力小了一点,但防守和球的稳定性反倒提高了。有一利就有一弊,有一弊就有一利。
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skyeybook 楼主 2016-8-3 12:45:32
不小心标题写错了,是20072,不是20082
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skyeybook 楼主 2016-8-3 13:00:22
改过来了
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sjqka 2016-8-5 21:08:46
支持原创,精华鼓励
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sjqka 2016-8-5 21:10:38
这个新的论坛,我加了精华之后怎么不大明显啊
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sjqka 2016-8-5 21:11:22
终于弄出来了,好复杂
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skyeybook 楼主 2016-8-6 16:32:13
sjqka 发表于 2016-8-5 21:11
终于弄出来了,好复杂

谢谢,辛苦了
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sjqka 2016-8-7 12:52:30
应该的,希望楼主继续发表好文
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silverwind手机认证 2016-8-8 15:28:25
期待对spectol新款的评价,目前基本上没看到有人用啊。
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